Справка о нахождении на иждивении
Вопрос
Для перехода моей тещи на пенсию по случаю потери кормильца обратились в домоуправление за получением соответствующей справки и получили следующий документ в котором было сказано: «Дружина знаходилась на його утриманні.» В Районном Управлении Пенсионного Фонда потребовали, чтобы после слов «Дружина знаходилась на його утриманні.» была добавлена фраза «і його доходи являлись основним істочником до існування.». Однако в «Укржитлосервісі» категорически отказываются такую фразу добавить, мотивируя это тем, что не могут оценивать основным ли источником существования были доходы мужа для моей тещи. Таким образом, круг замкнулся. Между тем, все необходимые справки были представлены в ПФ. Что делать в этой ситуации?
Ответ
Да, действительно вопрос очень интересный. В Законе Украины "Об общеобязательном государственном пенсионном страховании", ст. 36 говорится: "...члены семьи умершего кормильца, для которых его помощь была постоянным и основным источником средств к существованию, но которые и сами получали пенсию, имеют право, по желанию, перейти на пенсию в связи с потерей кормильца". И работники Укржитлосервиса тоже правы, так как они действительно не могут оценивать основным ли источником существования были доходы мужа.
Есть следующий вариант у Вас: через суд устанавливать факт нахождения на иждивении, что помощь была постоянным и основным источником средств к существованию.
Никакие справки не нужны!
В части 1 статьи 36 упомянутого закона (№ 1058-IV) сказано:
з втратою годувальника призначається незалежно від того, чи були
вони на утриманні годувальника.
Батьки і чоловік (дружина) померлого, які не були на його
утриманні, мають право на пенсію у зв'язку з втратою годувальника,
якщо втратили джерело засобів до існування.
Достижение пенсионного возраста или установление инвалидности (и то, и другое - потеря работоспособности) и есть та "втрата джерела засобів до існування".
================================================
-= В действительности всё совсем не так, как на самом деле =-
А скажите, пожалуйста, кто вообще и на основании чего может (и имеет право) засвидетельствовать для кого чья "помощь была постоянным и основным источником средств к существованию" ? Пенсионный фонд признает справки ЖЭКов. А чем это регламентировано, кроме их собственного "Порядку подання та оформлення документів..." ?
Может ли (без взятки) начальник ЖЭКа засвидетельствовать кто на чьем иждивении находи[т|л]ся и было ли такое содержание "постійним і основним джерелом засобів до існування"? Полагаю, что не может он этого знать в принципе! ЖЭК может засвидетельствовать факт совместного проживания членов семьи на основании записей в домовой книге (при этом они могут фактически и не проживать вместе). А уж кто на чьем иждивении находится - такой информацией ЖЭК не владеет. А на основании чего такой факт может установить суд?
Тем самым в законе по-советски заложена порука по перекладыванию ответственности на того, кто таковую ответственность нести не вправе.
Что остается "рядовому гражданину"? - "Уговаривать" начальника ЖЭКа, т.е. получать такую справку за взятку! (Почти как в Указе Петра I про сборщиков налогов: "... а жалование им положить мизерное - волки сами себя прокормят!")
Отмечу и прогресс в новом законе по сравнению со старым законом "О пенсионном обеспечении". Теперь
Выводы:
Для жены (мужа) и детей кормильца ПФУ не должен требовать такие справки - часть 2 статьи 36 определяет кто относятся к "непрацездатним членам сім'ї", а часть 3 - кто из них "вважаються такими, що були на утриманні померлого годувальника". Но! Перед этими частями в части 1 уже отдельно сказано о праве на пенсию детей, жен и мужей (в отличие от всех других членов семьи). Требования части 3 к этим членам семьи - детям, женам, мужьям - применяться не должны!
================================================
-= В действительности всё совсем не так, как на самом деле =-
Но в любом случае даже если рассматривать ч.1 ст.36, то необходимо состоять на иждивении кормильца, а если не состоит, то человек, претендующий на этот вид пенсии должен утратить источник средств к существованию. Т.е. в любом случае нужно доказывать как минимум одно из двух.
Кроме того, Порядки прийому документів ПФУ зарегистрированы в Минюсте, действуют и как подзаконные акты детализируют положения закона. Конечно, при этом положения порядка не должны противоречить закону.
PS. В любом случае документально свидетельствовать о распределении доходов в семье - не компетенция ЖЭКов. Как и вообще уровень и источники доходов. ЖЭКи такого учета не ведут. Более того, например, при обращении в ЖЭК за льготами по коммунальным платежам жилец должен представить в ЖЭК справки о доходах семьи. Нужно ли было бы это, если бы ЖЭК и сам вел такой учет? На основании каких данных ЖЭК мог бы засвидетельствовать, что МарьИванна была на иждивении Павла Васильевича и его помощь была для нее основным источником средств существования? ЖЭК может засвидетельствовать, что они проживали в одной квартире. И всё!
(ЖЭК не может знать, что, например, весь свой доход Пал Васильич отдавал кому-то другому и сам был на иждивении МарьИванны)
А кто у кого был на иждивении должно вытекать из справок о заработке одного и другого. Эти справки подаются в ПФУ при назначении пенсии.
Более того, считаю, что достаточно справок о заработке только кормильца - если бы его заработки не были вдвое выше, то не стала бы вдова обращаться за такой пенсией. Вот такой порядок должен бы быть закреплен в законе по здравому рассуждению. Чтобы не провоцировать взяточничество.
================================================
-= В действительности всё совсем не так, как на самом деле =-
С тем, что именно такой порядок должен быть закреплен и что он соответствует здравому смыслу я полностью согласен. Проблема в другом: закон прописан недостаточно четко и порядок ПФУ развивает его весьма своеобразно. Но это все наши желания, отказ ПФ, исходя из действующих на сегодня нормативнных актов обоснованный.
И возможно только доказывать нахождение на иждивении только в суде, потому что я очень сомневаюсь, что работники ПФ будут принимать только справки о доходах без справок из ЖЭКа и назначать пенсию.
Полагаю, что у суда нет оснований устанавливать такой факт.
В суде нужно отстаивать право на пенсию по потере кормильца на основании процитированной ранее нормы про право детей и супругов.
Повторю (с выделениями) вторую цитату:
мають право на пенсію у зв'язку з втратою годувальника, якщо втратили джерело засобів до існування.
==========================
PS. Полагаю также уместным напомнить и положения Семейного кодекса Украины:
1. Дружина, чоловік повинні матеріально підтримувати один одного.
======================
-= В действительности всё совсем не так, как на самом деле =-
Скорее нужно в порядке административного судопроизводства признавать бездеятельность ПФ, так как не была назначена пенсия по потере кормильца или обжаловать действия по отказу в назначении пенсии
В ПФ г. Симферополя,предъявив справку с ЖЭКа о нахождении на иждивении, которой было написано, что моя мать находилась на иждивении отца до дня его смерти, услышала ответ специалиста , а затем и старшего специалиста ПФ,что пенсия по утрате кормильца положена только тем, кто находился на ПОЛНОМ иждивении кормильца. На мои возражения о существовании ч.2 ст36."Закона о обязательном пенсионном страховании" мне сказали ,что часть2 этой статьи " ЧАСТЬ 2 МЫ НЕ ЧИТАЕМ" ,объяснив это тем, что в 2005 году была внесена поправка в которой ч.2 ст. 36 вообще отсутствует.То есть, был ли доход покойного основным и постоянным значения не имеет.ПФ требует справку где будет написано "НА ПОЛНОМ ИЖДИВЕНИИ" но моя мама получает минимальную пенсию , о каком полном иждивении может идти речь? Насколько правомерны заявления специалистов ПФ?
Считаю их совершенно неправомерными - нужно пользоваться текущей, действующей сегодня редакцией закона, а не той, которая больше нораится Пенсионному фонду.
Прокомментировать